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¿A qué edad entrar en contacto con la pista?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿A qué edad entrar en contacto con la pista?

Fly

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Provincia: Vestsjælland
Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 10:39
Pues eso, ¿qué edad creéis que es correcta para permitir que el perro empiece a entrar en contacto con la pista?

Nunca he practicado agility en condiciones, así que no tengo ni idea, pero creía que no era mala idea que el cachorro, desde pequeño se sociabilizara con los obstáculos (que no hacer un recorrido, ni saltar, ni nada similar), pasar por el túnel... En resumen, que cuando a los 15 meses o 18 que fuera a empezar a hacer agility la pista al menos le sonase, supiera que por el túnel se pasa, que entre los dos soportes de los saltos se pasa... aprender un poco de dirección y nada más.

El otro día el criador de XonnyDeby compartió un texto de Susan Garret:

[...]
Se que hay muchísimos videos de gurús del agility guiando a cachorros sobre secuencias de agility con los palos en el suelo antes de que tengan 1 año de edad. Con el riesgo de que suene irrespetuoso a mis compañeros, voy a hacer esta recomendación. simplemente porque que lo estén haciendo no significa que sea lo mejor para un cachorro.

No porque un cachorro PUEDA hacerlo significa que DEBA hacerlo.

Emplea tus horas de entrenamiento en trabajar la conciencia de su cuerpo, músculos fuertes, condicionamiento y, cuando estén preparados, las habilidades para ayudar a tu perro en agility. Créeme, hay mucho tiempo para trabajar sobre CONDUCCIÓN una vez que tu perro esté completamente desarrollado.
Hay muchos juegos para cachorros para trabajar los fundamentos que harán la parte "sexy" del agility (conducción sobre secuencias) fácil una vez que tu cachorro madure y sea un perro fuerte y completamente desarrollado. Yo personalmente no comienzo a trabajar secuencias con mis perros de agility hasta que no tienen al menos 15-16 meses. Comenzar demasiado pronto puede hacer daño de por vida a sus cuerpos.
[...]


¿Qué pensáis? La cosa es que no me explico como pasear o que el perro corretee a voluntad libre por la pista pueda causarle ningún daño si ni salta ni hace nada  
¿A qué edad entró vuestro perro en contacto con una pista por primera vez?
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CyC2009

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 10:51
Pues yo siempre he oido que a los perros que van a dedicar al agility sobretodo a nivel profesional ya desde cachorros se le mete en pista para entrenar las direcciones, señales... pero evitando cualquier ejercicio de impacto o giros muy bruscos. Pero de lesiones por empezar de cachorro nunca
No solo en agility sino en cualquier deporte que se haga en pista
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Fly

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Edad: 117 años
Provincia: Vestsjælland
Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 12:37
Pues yo siempre he oido que a los perros que van a dedicar al agility sobretodo a nivel profesional ya desde cachorros se le mete en pista para entrenar las direcciones, señales... pero evitando cualquier ejercicio de impacto o giros muy bruscos. Pero de lesiones por empezar de cachorro nunca
No solo en agility sino en cualquier deporte que se haga en pista


Es lo que también tengo entendido, y lo que hacen muchos que se dedican al agility a nivel competitivo, por eso me extrañó bastante esto que dijo Susan Garret.

Estoy totalmente de acuerdo con ella en que en el cachorro hay que empezar trabajando la propiocepción y demás ejercicios, pero se puede hacer un poco de todo  

Yo tengo pensado llevar a mi perra desde pequeña a la escuela, para que se habitúe a ver a otros perros trabajar, aprenda a esperar, y claro, también tenía pensado tocar un poco de pista de forma tranquilita; enseñar direcciones, guiar, pasar por el túnel... cosas a un ritmo muy suave.

A ver si se presentan Agilrosa y Belle y dan una opinión, que sé que ellas practican este deporte y se mueven por estos mundillos  
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ABlanko

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Provincia: Vizcaya
Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 13:56
Yo de agility, ni idea...pero no entiendo que tiene de arriesgado familiarizarse con la pista
Arriesgado fisicamente o mentalmente? No lo entiendo, no veo que riesgo hay en que pase por unos palos que estan en el suelo, puesto que con ello tambien trabajas la propiocepcion.
Podria ser mas tema de manias que pudiese adquirir el cachorro?
Yo creo que cuanto antes mejor (con cabeza, por supuesto xD)
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Fly

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Provincia: Vestsjælland
Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 14:39
Yo de agility, ni idea...pero no entiendo que tiene de arriesgado familiarizarse con la pista
Arriesgado fisicamente o mentalmente? No lo entiendo, no veo que riesgo hay en que pase por unos palos que estan en el suelo, puesto que con ello tambien trabajas la propiocepcion.
Podria ser mas tema de manias que pudiese adquirir el cachorro?
Yo creo que cuanto antes mejor (con cabeza, por supuesto xD)


Por esto me descoloca a mí, pero claro, viniendo de alguien con tanta experiencia en el mundillo, pienso, en algún lado debe estar el sentido, sólo que yo no lo pillo porque no entiendo del tema agility  

Claro que luego le doy vueltas y que diga que pasar por encima de un palo en el suelo puede ser malo para el cachorro, cuando ella ha practicado Flyball a nivel competitivo (que eso si que es un machaque para las articulaciones)... no sé qué pensar.
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BelleBC

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Provincia: Valladolid
Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 14:51
Lo que dice ahi Susan, aunque no os lo creais, es lo que hacen la mayoria de "[email protected] grandes" de este deporte, y les comprendo totalmente y yo lo haria de igual modo.
Vosotros meteriais a un niño de un 1 año en el colegio ya (infantil)? Supongo que no.
Muchas gente les mete desde pequeños en la pista, se obsesiona con enseñarles giros, obstaculos, zonas.... Aunque no lleguen a hacer secuencias.
Si os parais a pensarlo, no dejan al cachorro disfrutar de su infancia, por mucho que lleven todo el dia el mordedor y el paquete de chuches en la mano.
Al final, ese perro llegara a aborrecer el agility, ante todo es nuestro perro, nuestra mascota, no una maquina de hacer 0 y reventar el crono.
Cuando son peques, destina ese tiempo a ejercicios de propiocepcion, socializacion, vinculo, trucos, y el resto saldra por si solo! Y en menos de lo que crees sera ese perro Top que todos los rivales temen cuando entra en pista!  
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Fly

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Provincia: Vestsjælland
Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 15:41
Lo que dice ahi Susan, aunque no os lo creais, es lo que hacen la mayoria de "[email protected] grandes" de este deporte, y les comprendo totalmente y yo lo haria de igual modo.
Vosotros meteriais a un niño de un 1 año en el colegio ya (infantil)? Supongo que no.
Muchas gente les mete desde pequeños en la pista, se obsesiona con enseñarles giros, obstaculos, zonas.... Aunque no lleguen a hacer secuencias.
Si os parais a pensarlo, no dejan al cachorro disfrutar de su infancia, por mucho que lleven todo el dia el mordedor y el paquete de chuches en la mano.
Al final, ese perro llegara a aborrecer el agility, ante todo es nuestro perro, nuestra mascota, no una maquina de hacer 0 y reventar el crono.
Cuando son peques, destina ese tiempo a ejercicios de propiocepcion, socializacion, vinculo, trucos, y el resto saldra por si solo! Y en menos de lo que crees sera ese perro Top que todos los rivales temen cuando entra en pista!  


Sí, sí, todo eso lo entiendo, lo que no entendía es la parte de que dañaría al cachorro.

El criador del que va a venir muy probablemente mi perra lleva a los cachorros y los tiene correteando y jugando por la pista desde que son pequeños (imagino que ya habrás visto algún vídeo o foto de como tienen a Cacique de la Japonesa... pasando los túneles como una bala) y no entiendo por qué puede ser perjudicial para ellos. ¿Aborrecer? No sé, hay perros que llevan toda la vida haciendo agility y no por ello lo aborrecen... Imagino que mientras sea una actividad divertida y estimulante no tendrían porque verse aburridos en pista.

Lo de las zonas si lo he visto mucho. He visto mucha gente entrenando con cachorros el 2on2off, pero siempre se puede ver desde la perspectiva como si fuera un ejercicio de propiocepción (sobre un twister balance, por ejemplo).
Los trabajos que he visto de este tipo han ido muy bien y los perros son normales y corrientes y disfrutan mucho de lo que hacen.
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Murguen

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 15:51
Mi perra iba a la pista de agility a jugar con 7 semanas con sus hermanos... como parte de su socialización obviamente no iban a trabajar. Yo hice muy poco tiempo agility con mi perra pero muchos días iba a la pista a no hacer nada, a ver entrenar otros perros mientras la mía se tumbaba tranquilamente, a trabajar permanencias en la pista un rato, a trabajar propiocepción con los cachibaches que teníamos allí... vamos, que hacía exactamente lo mismo que podría haces en mi casa, en un parque o en cualquier lado, y lo hacía un par de veces por semana. Yo eso no lo negativo en absoluto. Otro tema es ponerte con un cachorro desde el día cero a trabajar pistas (aunque sea con los palos en el suelo) o dedicar la mayor parte de su entrenamiento a estar metidos en el club o cosas así que puedo entender que no sean recomendables.
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Nidaba

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 16:00
Yo al mayor lo metí con un año a ver qué era eso. El enano ha estado desde que tenía dos meses, principalmente porque no me daba para llevar a uno a entrenar y dejar el otro meándose en casa. La diferencia es abismal en todo a favor del último, es un perro mucho más equilibrado y obediente.

Pero es que lo que ella está diciendo es hacer "secuencias", no de que tu perro esté en la pista, le enseñes a estar atento a ti, a saber que no siempre se puede estar jugando sino que tiene que esperar su turno, a saber que hay sitios por los que se puede pasar y otros que no, a socializar con otros perros, a saber que no se puede interrumpir a uno que está en pista, que el balancín hace ruido y no pasa nada, que puede haber música atronando y no asustarse... ¿Que eso no necesariamente se aprende en una pista de agility? Por supuesto, de hecho yo lo hice allí porque no me costaba un duro hacerlo, tenía que llevar al otro igualmente. Y lo hacía, como mucho, dos veces en semana. Las primeras semanas básicamente el bicho iba allí a que le manoseara todo el mundo y a tumbarse al sol a dormir

Pero otra cosa es lo que dice ella de "entrenar". De sigue, sigue, pasa, guira. Angelito, si con suerte lo hace una vez a la siguiente ya va a estar cansado y tu frustrado.

También entiendo que ella habla para que el común de los mortales no se tire a la piscina sin red, si tú vas a entrenar con un "profesional" esa persona va a saber qué se puede hacer con un perro o no y a qué tiempo le tienes que meter unos ejercicios u otros. ¿Pero como normal general para todo el mundo, incluidos los que se van a comprar cuatro vallas para ponerlas en le jardín? Lo que dice ella.
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Fly

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 16:19
Comprendo. Imagino que si hacen secuencias (aunque sean con palos por el suelo o sin) los harán correr, habrá un mínimo de exigencia. Eso me parece una locura para un cachorro. Lo que me extraña si se refiere a eso entonces, es que diga "Con el riesgo de que suene irrespetuoso a mis compañeros, voy a hacer esta recomendación. simplemente porque que lo estén haciendo no significa que sea lo mejor para un cachorro."

¿Tanta gente "top" habrá en el mundillo iniciando en serio a sus perros desde que son cachorros?

Yo al mayor lo metí con un año a ver qué era eso. El enano ha estado desde que tenía dos meses, principalmente porque no me daba para llevar a uno a entrenar y dejar el otro meándose en casa. La diferencia es abismal en todo a favor del último, es un perro mucho más equilibrado y obediente.


Yo también noto mucha diferencia entre los cachorros "de casa" y los que desde un principio se han metido en este entorno y han aprendido desde el principio a estar tranquilos, rodeados de estímulos... Y es verdad que es algo que puedes simplemente ir al parque y hacerlo, pero no es comparable los dueños que te vas a encontrar por el parque y tampoco sus perros con los que te vas a encontrar en una escuela canina (motivo por el cuál yo quiero ir desde los 3 o 4 meses más o menos, simplemente para que se sociabilice con el entorno de trabajo, con perros equilibrados...).
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Murguen

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 17:06

¿Tanta gente "top" habrá en el mundillo iniciando en serio a sus perros desde que son cachorros?


Yo conozco a muy poca gente top, pero te puedo decir que la persona con la que entrenaba ha ido siete veces a los campeonatos del mundo de agility (un poco top es no? xD) y a sus perros con seis meses les tiene metidos todos los obstáculos y saltando por encima de lo que va a ser su medida porque "si desde pequeños saltan menos de lo que deben luego tiran palos". No siempre ser top y profesional es trabajar a favor del perro, de hecho yo me he encontrado a mas gente que hace esto y no lo contrario.
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Agilrosa

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 17:21
Yo no veo problema en hacer secuencias, más bien en cómo se hacen, no es lo mismo un cachorro de 10 meses haciendo unos saltos bajos, con un tubo y algún giro, que uno de 5 meses haciendo serpentinas entre saltos.

En la parte de empezar con socialización, vínculo, juegos, propiocepcion... Pues completamente de acuerdo, pero ir haciendo una introducción a las bases de los obstáculos para que cuando se vaya desarrollando nos ayude a que no tenga dificultades en ellos y terminar con secuencias sencillas no veo problema, y una vez tenga el año ya se van subiendo saltos y zonas, se empieza el balancín y el slalom.

Creo que lo dice para evitar lo que hace alguna gente, con cachorros haciendo pistas completas, o que no hacen nada que no sea agility, conozco algún caso y no creo que duren mucho, dan una pena... Y sí consiguen resultados pronto, pero con un precio alto a costa del perro.

Por otro lado, al año ya se puede ir haciendo la pista entera y hasta los 18 meses no se compite, hay mucho tiempo para hacer las cosas bien y sin correr.
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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 20:30

Por otro lado, al año ya se puede ir haciendo la pista entera y hasta los 18 meses no se compite, hay mucho tiempo para hacer las cosas bien y sin correr.


Totalmente de acuerdo.


¿Tanta gente "top" habrá en el mundillo iniciando en serio a sus perros desde que son cachorros?


Yo conozco a muy poca gente top, pero te puedo decir que la persona con la que entrenaba ha ido siete veces a los campeonatos del mundo de agility (un poco top es no? xD) y a sus perros con seis meses les tiene metidos todos los obstáculos y saltando por encima de lo que va a ser su medida porque "si desde pequeños saltan menos de lo que deben luego tiran palos". No siempre ser top y profesional es trabajar a favor del perro, de hecho yo me he encontrado a mas gente que hace esto y no lo contrario.


Con todo lo que leo, oigo y veo da la sensación de que el mundo de la competición (no sólo del agility, hablo más general) está un poco podrido por dentro. Hay gente cegada por un primer puesto o por reconocimiento.

Gracias a todos por vuestras opiniones  
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Agilrosa

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Publicado: viernes 26 de enero de 2018, 22:55
En general la gente del agility suelen ser muy respetuosos, aunque la competitividad siempre termina cegando a mucha gente, y terminan abusando de los perros y en el peor de los casos hasta se deshacen de ellos sin importar dónde terminan.

Después está la gente que lo hace bien con perros que son difíciles o no tiran y siempre hay gente criticando. A mí una vez dijeron a mi espalda que Shelby era un mierda perro, que como podía ganar (además justo pasaba yo por detrás y no me vieron, su cara cuando los saludé no tiene precio  Sonriente pero gracias a ello nos llevamos bien y siempre le dan alguna chuche o mimos a Shelby).
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Nidaba

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Publicado: lunes 29 de enero de 2018, 01:28
Fly, estoy contigo, me parece que en este mundillo hay mucho padre futbolista frustrado (espero que se entienda él símil). Y que no se acaba de entender que es un deporte en el que el grado en el que participas lo marca el perro, no el dueño, con lo que, se siente, podrás tener mil años de experiencia en competiciones, pero con tu perro nuevo te toca compartir pista con gente que acaba de entrar en esto, y creo que eso no lo acaban de procesar porque, además, es una peculiaridad de este deporte que no tienes en otros que hayas practicado.

De todas formas a mí me parece que la gente que es amable, respetuosa y buena compañera gana por goleada, el problema es que los que no los son, como en todos los ámbitos de la vida, se hacen notar bastante más.

También me parece que se está empezando la casa por el tejado, que se están poniendo muchas exigencias en cuanto a tiempos y penalizaciones de Champions League, por seguir con el fútbol, pero a nadie le parece extraño que no haya municipales. Y yo por municipales no entiendo Grado 1, que eso sería primera división, sino competiciones en las que la gente pueda ir a su ritmo o sus aspiraciones no sean la elíte.

Agilrosa, a mí también me ha pasado oír cómo menospreciaban a mi perro porque se fue de pista por oír el chillido de una pelota el mismo que tenía que estar en la pista antes de que terminara el perro anterior porque es que si no no se motivaba. Mucho ver la paja en el ojo ajeno.
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